6/8 Hay gente en Mastodon que se opone al Bridge. Yo no le veo sentido. Me parce que el Bridge es una solución para convivir con personas que tienen distintas prioridades, pero con las que podemos tener muchas cosas en común. No quiero atrincherarme en un mundo de pureza geek.

7/8 Es como dejar que la gente te lea desde su iPhone o su Windows mientras tú sigues con tu ordenador con Linux. Todes tenemos contradicciones y usamos productos que no nos parecen éticamente los mejores porque hacemos distintos análisis de coste-oportunidad. Y es comprensible y respetable.

@teclista hecho! no sé muy bien qué cosas implica pero así leyendo por encima me parece muy buena idea.

@teclista Conoces ese anuncio de: usa el dentífrico 'Dx' porque es el más usado? Lo usan 9 de cada 10 españoles?

Siempre que lo veo pienso: la mayoría de los españoles prefieren beber cocacola a leche, el periódico más leído es Marca, el programa más visto Sálvame, el partido más votado el PP, el libro más vendido el de Belén Esteban!

Por qué iba yo a querer el mismo dentífrico que esa gente?

Con BlueSky me pasa lo mismo. Estoy genial en Mastodon y en parte es porque no están muchos de esos

@teclista Yo a todos dejo claro que mi cuenta primaria es la de Mastodon. Mi cuenta de Bluesky solo la uso para replicar a la puente (estoy buscando una forma sencilla de automatizarlo) y conversar con los que aún no han dado el salto

@teclista mientras no les dé números a los de bsky me apunto rápido.

@teclista No lo acabo de ver. ¿Si haces el bridge no estás precisamente amplificando el efecto red? O al menos creando valor para Bluesky... No sé, parece que hay más que perder que que ganar.

@teclista Ante todo cada uno es libre de tomar sus propias decisiones.
Yo por mi parte no termino de ver lo de ese puente, porque genera una cuenta "a tu nombre" aceptando los términos y condiciones de una red por ti. Eso significa que no recibirás actualizaciones de dichos términos. Tampoco puedes eliminar fácilmente ese espejo ni aplicar derecho al olvido si disientes de algún giro que de.
Si replicase contenido de una cuenta de aquí tuya, a una cuenta de allí tuya, sería más razonable.

@teclista @bsky.brid.gy@bsky.brid.gy

Vale, ya he puesto a seguir en los dos lados a esas cuentas, no noto diferencias, qué debería estar pasando?

@teclista sospecho fuerte que mi servidor tiene el puente bloqueado, porque lo busco y no existe. ¿Lo puedo comprobar de alguna manera?

@teclista @bsky.brid.gy Estando de acuerdo totalmente con la filosofía del opensource, yo al final del día lo que quiero es poder leer a todo el mundo, o a la mayoría. Por eso es casi inevitable que gran parte del público se vaya a Blue, la experiencia twitter del "todos están aquí". Personalmente, como ya tenía cuenta de bluesky, he optado por un cliente que me mezcla las dos tl, y por ahora me hace el apaño.

¿Para qué puñetas quiero leer una cuenta que no me va a responder porque es un puto bot que hace cross posting?
¿Quieres usar el blusky? pues postea allí.
No voy a poner mis posts en una red que no uso porque me parece una falta de respeto a quien quiera leerme e interactuar conmigo

Publiqué este hilo pensando en que se ve en Bluesky. Mi propósito es que gente de mi entorno (antigua comunidad de Twitter) que ha decidido estar ahí lo lea y se puentee para mantener el contacto... pero no se ha copiado el hilo entero allí, no sé si es siempre así con los hilos largos o que el Bridge está saturado con tanta gente nueva 🤦‍♀️

@teclista @bsky.brid.gy@bsky.brid.gy no puc seguir l'usuari perquè no m'apareix el botó de seguir

@teclista Yo cuando te he visto cosas en el bsky muchas acababan con un [...]

Por mi parte, creo que al final no voy a puentear, sino que voy a estar manualmente en ambas XD. En el artículo que me recomendaste vi la app Openvive y creo que me va a dar lo que buscaba: poder ver/controlar/publicar en ambas redes desde un mismo sitio. Aunque luego en PC sí me gusta tener cada una en su sitio, jajaja.

@teclista Pasa bastante, incluso con hilos cortos.

@teclista entiendo tu punto de vista y que lo comparta mucha gente, pero creo que Mastodon es un buen lugar precisamente porque no está todo el mundo. Creo que no necesitamos oleadas de usuarios en actitud Twitter ahora. Sí pienso que los medios de comunicación y entidades oficiales están perdiendo una oportunidad de venir a Mastodon y administrar sus propias instancias con sus propias reglas porque dan importancia a una empresa y no ven que la gente irá donde estén ellos.

@teclista Estoy probando Buffer para publicar temporalmente a la vez en Twitter, Blue y Mastodon y parece que va bien.

@teclista El Bridge no me da más, pero yo preferiría que la conexión se diera a nivel de protocolo, en vez de a nivel de servicio. Porque si el servicio hace "bluf", todo se iría al carajo. Por otro lado, recuerdo cuando muchos dijeron que federar con meta era importante (yo lo dije, me equivocaba) pero sinceramente no ha sido el fin del mundo. En mi caso particular, hay cosas rojo-bolcheviques que pongo aquí que ni de coooooña pondría allí, así que tengo cuenta en ambos lados. Me gusta el carácter más intimista de este sitio

PD. Después de leeros más, entiendo que hay motivos sensatos para oponerse al bridge: que Bluesky use tus mensajes para entrenar IA u otras mierdas. Yo creo que es un mal menor —el volumen de datos de Mastodon será pronto irrelevante al lado del tamaño de Bluesky— y me preocupa más el riesgo de que el fediverso quede relegado a un nicho geek, pero, de nuevo, entiendo que cada une priorice distintos argumentos y no hay solución 100% correcta. Gracias por los debates :)

@teclista
muy buen hilo, gracias

Si usaras nostr te zapearia unos sats ⚡⚡⚡

@teclista Llevo diez años trabajando en el sector de bebidas artesanal, se lo que es sobrevivir en un nicho soportando el embate de los grandes grupos.

El tema está en que los otros crezcan y opaquen, siempre habrá quien prefiera un producto más pequeño y sensato, al final la comunidad que consume esos productos es porque los valora de verdad y no por seguir una moda.

Es un cliente/usuario de más calidad, por así decirlo, en el underground se puede pasar frio a veces, pero es cómodo.

@teclista Te pongo un simil que me explicaron hace años, imagina que esto es un vaso de cristal y está lleno de piedras grandes. No puedes entrar porque han ocupado el espacio, pero entre esas piedras grandes sigue existiendo un hueco vacío que ellas mismas por su naturaleza no pueden ocupar.

Son esos huecos entre piedras donde hay que instalarse y resistir por así decirlo.

@Solanus A mí me gusta el underground y estoy muy a gusto aquí. Pero también echo de menos a gente más diversa (aquí somos todas muy majas pero mayoritariamente blancas y europeas / EE UU). Y también entiendo que periodistas, medios de comunicación, instituciones culturales y organizaciones políticas no prioricen estar aquí porque quieren llegar a más gente (aunque yo piense que deberían valorar "la calidad" de la que hablas). Por esos dos motivos creo que estaría bien crecer.

@teclista Esta tarde lo hablaba con un amigo empresario que me preguntaba que por qué no me he ido a bsky. A nivel estratégico tiene todo el sentido del mundo pero como ya no estoy atado a las redes a nivel empresarial, yo he escogido Mastodon por lo que sabemos todos.

Seamos pacientes.

@berniethewordsmith Entiendo el aprecio por lo intimista. Yo no quiero que se federe todo Bluesky por defecto, solo me gustaría poder seguir leyendo a gente que formaba parte de mi antigua comunidad en Twitter y que ha elegido irse allí... A nivel protocolo creo que nunca se va a poder porque Bs tiene una arquitectura distinta, con eso de separar datos personales, indexador y AppView :(

@txaverius Guay, es otra opción. Yo es que no quiero abrirme cuenta en Bluesky porque sé que al final me va a llevar a pasar tiempo allí (con las menciones y tal), voy a intentar no usarlo directamente.

@teclista @txaverius perdonad que llego tarde como siempre pero cómo puedo espejar cuentas de gente interesante en bluesky para verlas en mastodon sin tener cuenta en bluesky?? Se puede?

@oan No se puede, tiene que hacerlo la persona dueña de la cuenta. @txaverius

@mgalego Estoy de acuerdo en que no necesitamos oleadas de gente rándom, pero lo que dices también es un poco pez mordiéndose la cola: medios e instituciones no vienen aquí porque les parece que no hay suficiente público, el público no viene porque no hay tanto contenido, etc.

@teclista eso es. Los medios dan una importancia ficticia a bsky porque detrás hay una empresa. Pero en realidad, quien tiene efecto llamada son ellos, no el lugar. Echo en falta aquí cuentas oficiales o autores a los que seguía en Twitter, pero creo que no me compensa aguantar tuiteros a cambio...

@hgadling En la home de tu servidor, en el "Acerca de" suele estar el listado de bloqueados. Y si no el contacto dele admin para preguntar.

@Zorion Te debería llegar un mensaje de respuesta en cada cuenta avisando de que ha creado la réplica. Me consta que desde ayer va más lento, debe ser que está saturado con tanta gente nueva (pero al menos hasta anoche sí que al rato llegaba).

@teclista Me ha llegado en bsky, aquí probablemente lo tengamos bloqueado, voy a ver si puedo seguirlo desde mi cuenta en disroot.

@MusicoTeorico Visto así, si es bidireccional Mastodon sale a ganar porque hay más gente en Bluesky (o sea, "importamos" más valor). En todo caso, para mí lo interesante es la riqueza que ganamos en ambos sitios si podemos comunicarnos con la gente que ha elegido el otro.

@tferrer Sin duda yo sigo prefiriendo Mastodon y ni entro a Bluesky, pero el Bridge es una oportunidad para que no tengamos que meternos en discusiones infinitas y estériles con quienes son de la opinión contraria.

@teclista @tferrer A mi me interesa para seguir a las 10-15 personas que sé que no darán el salto a mastodon. Y me evito tener cuenta allí.

@mercurio_recibe @teclista @tferrer Pero entiendo que para seguirles desde aquí, ellos también tienen que hacer el puente antes, y eso la mayoría de por allí ni sabe ni le interesa.

@ricardramon @mercurio_recibe @tferrer Claro, hay que contarlo allí. Habrá gente que pase, pero también habrá quien lo haga, aunque sea porque solo hace falta hacer un follow y no se tarda nada.

@teclista @ricardramon @tferrer que sea tan sencillo es super importante

@franleiro Sin duda, yo también estoy genial y no quiero irme a Bluesky. Pero hay gente allí que sí vale la pena y que podría hacer todavía más interesante Mastodon si simplemente usaran Bridge para que les leamos desde aquí.

@teclista Uff contesté sin fijarme en a quién contestaba!

Y eres... bueno, si existe una autoridad en este campo... tú, al menos para mí, lo eres. Confieso que (aún) no he leído tu libro.

Cada vez que escucho sobre este tipo de medidas: federarnos con @threads, o ahora el bridge con BlueSky... me pregunto si no estaremos arriesgando/sacrificando demasiado por eso de tener aquí a más gente más rápido.

No convertimos mastodon en un pseudocliente bluesky? No se vendrán nunca si no lo necesitan!

@teclista @franleiro Cómo se sabe que una cuenta aquí es un bridge de bluesky? He dejado de seguir las que eran espejo aquí pero no sé si he eliminado alguna que fuese interesante y que se hubiese molestado al menos en dar este paso del puente desde Bsk.

@franleiro Jeje, gracias por lo de autoridad xD

Yo entiendo el temor a que esto se masifique y se ponga tóxico, pero creo que estamos muuuuuy lejos de eso y está más cerca el problema de la falta de personas y contenidos variados para salir del entorno geek/techie. Y por ahora la comunidad de Bluesky es bastante sana, así que creo que ganamos más de lo que arriesgamos.

@teclista no es tanto el temor a que esto se vuelva tóxico (aunque también tengo ese miedo, porque se está tan tan tan bien aquí, eso decía en el primer toot) como a... como era aquello? Vamos despacio porque vamos lejos?

Pensar a largo plazo, incluso en el futuro descontento colectivo con BlueSky. Mantener Mastodon como el refugio que es, como alternativa y no como un cliente más de una red plural que incluya al "enemigo".

La paradoja de la tolerancia la conoces? Tolerar a los intolerantes?

@franleiro Vale, te entiendo, pero si en el futuro Bluesky es un bluff creo que tener cuentas puenteadas tampoco molestaría: no las sigues y punto. No te las vas a encontrar en tu instancia porque no se copian ahí.

@teclista si, eso es cierto, pero ahora no lo decía tanto pensando en lo que supone para nosotros el que estén ahí como pensando en favorecer que la gente llegue a Mastodon después de vivir sus (malas) experiencias en redes centralizadas y que hayan aprendido a valorar el respeto, la convivencia y el bienestar que tenemos aquí.

No sé igual esto es pasarse de elitismo, o puritanismo o yo que sé!

Es como querer dirigir una manifestación porque la organizaste tú, la manifestación (ya) no es tuya!

@yon Básicamente, tienes una cuenta espejo en Bluesky que la gente puede seguir y responder desde ahí. Y viceversa: si la gente de Bluesky usa el Bridge, podemos interactuar desde aquí.

@teclista lo tengo activado desde hace unos meses y funciona más o menos bien. Pero tengo una duda: si quiero dejar de usarlo, con dejar de seguir al usuario basta. Pero ¿ese usuario espejo mío de bsky se autodestruye o queda ahí como un fantasma?

¿Y si tengo borrado automático de toots? ¿Se borrarán también el bsky?