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@vernius como no se podia hacer seleccion multiple. Te agrego que tambien uso profanity (no se puede dejar la terminal), ademas de Monocles en android.
@cr0n0s Voy a probar profanity pq si lo aconsejais @moribundo y tu es que tiene que ser bueno.
Yo tb uso Monocles en android, es realmente bueno y con muchas mas funciones que Conversations pero en escritorio estoy un poco perdido. Por ahora uso Movim y esa estetica Gnome que tiene me gusta 😅
@vernius ¿Qué opciones tiene Monocles en Android que no tiene Conversations? @cr0n0s @moribundo
@editora en resumen Conversations es el estándar confiable, mientras que Monocles es una variante más enfocada en el cumplimiento de seguridad extrema y funcionalidades adicionales (feeds y stories incluidos). El primero era mas fluido, pero en las nuevas versiones el segundo logro alcanzar ello.(las salas refrescan los mensajes al instante). La estética del segundo es mas pulida, aunque depende de gustos. .@vernius @moribundo
@cr0n0s Muchas gracias por la explicación. Lo pregunto porque voy a impartir una charla sobre alternativas a whatsapp y no quiero liar a la gente. Quiero darles una opción que sea limpia y directa. Mi plan es pedir que se descarguen F-Droid y que luego de ahí se descarguen Conversations. Y al descargar conversations, que se hagan una cuenta directamente ahí (no sé si con Monocles tb se puede hacer esto o si necesitas tener creada de antes la cuenta). @vernius @moribundo
@editora al ser un fork de conversations, también puedes crear una cuenta en monocles chat, como lo haces en conversations. @vernius @moribundo
@editora A mi Monocles no me gusta nada, porque todo emoji o imagen adosada a cualquiera de los chats que sigas lo incorpora a la app de galería y cuando la abres para ver tus fotos está llena de iconos, emojis, memes y mierdas de los chats de monocles.
@editora Monocles y Conversation también está en Google Play versión de pago. Más que nada por si también usan Aurora Store.
@ALT43 Si les digo que tienen que pagar, se me van todos de la charla al momento XD
No tengo ni idea de qué es Aurora Store... (nótese que mi móvil en pleno 2026 es una Blackberry con Blackberry OS 10)
@editora 😅😅
Aurora Store es una tienda de aplicaciones que se nutre de Google Play SIN la morralla de Google.
Muy recomendable en mi opinión.
@shevek Uy, pues si hace eso, la verdad es que me quedo con Conversations para mi charla. Quiero algo lo más "limpio" posible, que lo de mi charla empezó a petición de una señora de 72 años, activista en varios movimientos sociales, que me llamó porque quería aprender más sobre el tema y ella solo sabe usar Whatsapp (me dijo que era cero tecnológica). Una de su pueblo (conocida mía) le dijo que yo le podía explicar alternativaa. Y al final se juntará un grupo variado @cr0n0s @vernius @moribundo
Moribundo Insurgente@shevek @vernius @moribundo @editora tampoco a mí. Pero si así ocurriera es cuestion de configurar, para que esos adjuntos incluidos imágenes se almacenen en cache (no en galeria) y se borren automaticamente cada x tiempo.
@cr0n0s ¿Monocles enfocado en seguridad extrema? ¿Por qué lo estarías diciendo? Según el propio desarrollador de Conversations, Monocles omite reiteradamente corregir problemas de seguridad encontrados hace tiempo en Conversations. Desconozco si ya lo habrán resuelto.
@editora
Por otro lado, Monocles tiene una interfaz similar a WhatsApp, así que a cierta gente le puede resultar más amigable. Personalmente, prefiero recomendar Conversations porque, ante alguna duda, es la misma app que uso y les puedo guiar. @vernius @moribundo
@xuan porque Monocles tiene otras caracteristicas que puedes activar o desactivar en la configuracion, como el DANE. Hasta allí llega mi conocimiento sobre ello. Aunque tambien uso Conversations, lo siento muy plano no tan cómoda como Monocles, no me parece cosa de que sea mas o menos parecido a whatsapp. Tal vez eso ya es cosa de gustos. El estudio de la UI, es tambien importante, justo para hacerlo mas amigable y llegar a mas usuarios. @editora @vernius @moribundo
Edited 4d ago
@cr0n0s
Buenos puntos. Ojalá ya hayan resuelto esa vulnerabilidad que comentaba.
Seguramente haya algo de gustos también en juego.
Algo que me hace ruido es cierta pica que hay entre Monocles y Conversations. Quizá sea orgullo de sus desarrolladores, no lo sabría con certeza.
Otra app que no he probado aún es Cheogram, que ofrece algunas opciones extra a Conversations, como miniapps webxdc. A diferencia de Monocles, parecería que hay mejor onda entre sus desarrolladores (los de Cheogram y Conversations). @editora @vernius @moribundo
@xuan No existe una diferencia tan grande entre interfaces como para decantarse por uno u otro, son bastante similares. Lo que ya me preocupa más es la pérdida de mensajes.
Haced pruebas, instalad ambos y usadlos a la vez y verificar si hay alguno que pierda mensajes. Instalé monocles porque conversations perdía, aunque ahora parece que ya no. @cr0n0s @editora @vernius
@xuan lo mas seguro, siempre existen esas diferencia entre devs de proyectos similares. Vale destacar que Monocles ya no es solo un cliente xmpp, tiene todo un ecosistema, email, nextcloud, etc, similar a movim en ese aspecto (tal vez por ello existan esas rensillas).
Webxdc al estilo Delta chat/arcane chat, novedad que lo tenga cheogram, que no he probado por cierto.
@moribundo @xuan @cr0n0s @vernius Mi criterio ahora mismo os horrorizará: Conversations es de color verde y tiene un iconito que se parece más a whatsapp (por el color). Y un nombre fácil de asociar a "conversación".
Yo uso FreeLab Messenger que es una versión de Conversations para Android 4 (es lo único que acepta mi Blackberry).
Preguntaba por Monocles por si tuviera algo súperespecial en lo que destacara, pero si los dos hacen más o menos lo mismo, creo que recomendaré Conversations. Tx!
@moribundo @xuan @cr0n0s @vernius Lo que no quiero de ninguna manera en esta charla es dar a elegir entre opciones, pq ahí es donde pierdo a la gente. Mi idea es decir: vamos a instalarnos esto, se hace así y te creas la cuenta así. Que vean que es MUY SENCILLO y que puedan animar a sus familiares a hacer lo mismo.
Y ya si alguien a partir de ahí se interesa más, pues ya descubrirá Monocles u otras opciones.
A mí con que envíe fotos y texto (¿Conversations permite audios?) ya me vale.
@editora jaja el icono verde del demonio. Imagino lo consideraron para llegar a esos consumidores (ideas locas no me hagas caso). Pero sí el nombre es propicio y vende.
Oh vaya un blackberry, eso sí que es retro casí hipster. Genial. @moribundo @xuan @vernius
Edited 3d ago
@editora perfecto, al final, si se interesan, trastearán. Lo importante es que conozcan las alternativas que existen, que no todo es lo de siempre.
Si, conversations admite audios, videollamadas y de todo. @xuan @cr0n0s @vernius
Edited 3d ago
@editora es muy certera tu intencion. Comparto lo que @moribundo señala. Adelante.
@moribundo
¿Conversations perdía mensajes? 😮 Eso lo vivencié con Jami hasta ahora. De cualquier manera, voy a hacer esas pruebas en paralelo con Cheogram o Monocles y, de paso, las conozco mejor.
@editora
Muy buena idea. Es verdad que, a veces, agobia la variedad de opciones. Y qué bueno lo de la app para Blackberry, no la conocía. Buena suerte con la charla/jornada.
Por cierto, la historia del ícono verde y la interfaz está relacionada con Google Hangouts. Si recuerdan versiones viejas de Conversations, era casi indistinguible de Hangouts.
@cr0n0s @vernius
@moribundo @xuan @editora @vernius exactamente.
Edited 3d ago
@cr0n0s @moribundo @xuan @vernius Yo era muy feliz con Google Talk en mi Blackberry Q10 hasta que lo quitaron para poner la mierda de Hangouts. Así que como el último sistema operativo propio de BB (el Blackberry 10 OS) es compatible con apps de Android 4, me busqué esta opción para seguir usando XMPP y estoy bastante contenta aunque en un momento dado toqué algo y ahora no puedo recibir mensajes cifrados (pero sí enviarlos).
https://editoraconcarrito.com/2023/03/usar-un-cliente-xmpp-en-blackberry-10-en-2023/
@cr0n0s @moribundo @xuan @vernius De todas formas, me asomo por aquí para abrir otro debate: ¿Signal o XMPP? ¿Pros y contras?
Es que no hay ni que preguntar: Signal no es FOSS y es centralizado. Queda fuera de toda consideración.
@editora @cr0n0s @moribundo @xuan
Antes que Signal que requiere numero de telefono para el registro y usa los servidores de las bigtech, usaria #SimpleX
@shevek Yo lo sacaba a debate porque aquí lo ponen muy bien
https://redesnuestras.net/2025/06/17/por-que-dejar-de-usar-whatsapp-y-cual-es-la-alternativa/
@shevek @editora @cr0n0s @moribundo @xuan @vernius además usa toda infra de las #bigtechdelaguerra les da millones. :(
@elmau @shevek @cr0n0s @moribundo @xuan @vernius Me asomo con otra duda nivel básico sobre XMPP y Conversations.
Yo en su día fui a Suchat, me hice una cuenta ahí, luego me instalé Freelab Messenger (el equivalente a Conversations en mi Blackberry) y listo, usé ahí mi cuenta de Suchat y ya.
La cuenta de Suchat es gratis. En Conversations tb te ofrecen la opción de hacerte una cuenta y yo por probar me he hecho una y es gratis, pero mi duda es: ¿esto es gratis igual que Suchat o hay algún pago?
@elmau @shevek @cr0n0s @moribundo @xuan @vernius A mí el proceso de crear una cuenta en 1 minuto en Suchat y luego usarla en otro lado me parecía sencillísimo. Pero he preguntado a amigues y nadie lo ve tan claro. Lo que sí ha visto claro mi guapa (que es CERO tecnológica) es:
- Instalar Fdroid
- Instalar Conversations y crearse ahí directamente la cuenta.
Esto lo veo como el mejor método para proponer en mi charla, pero tengo que asegurarme que sea gratis pq si no, se va la gente.
@elmau @shevek @cr0n0s @moribundo @xuan @vernius Luego en Conversations a mi guapa le salía una pantalla en la que podía dejar su email (no lo hizo) aunque yo creo que es una cosa buena porque sirve para recuperar la contraseña si la pierdes. ¿Cómo veis esto? ¿Mejor dejar el email, no dejarlo?
También: ¿cómo veis lo de dar acceso a los contactos? ¿para qué sirve si tus contactos no tienen una cuenta xmpp?
@editora @moribundo @shevek @xuan @cr0n0s @elmau @vernius hace poco probé XMPP y coincido que el proceso de introducción de Conversations está bastante bien. (Lo de tener que pasar por F-Droid me repatea, pero...) Lo que yo vi que le faltaba es algo de guía para ponerse la cuenta en un ordenador. Creo que hasta gente no friki lo hace para chatear desde el ordenador del trabajo y cosas así.
@yo pero Conversations, tambien esta disponible por PlayStore, solo que debes hacer un pago (miralo como el donativo que harias luego al proyecto).
Guias hay muchas, solo quenos acostumbramos a no buscar o no sabemos donde. Pero al final es cosa de preguntar, porque allí esta.
@moribundo @editora @shevek @xuan @cr0n0s @elmau @vernius cada día tengo menos aplicaciones de la Play Store y más de F-Droid. Si pudiera, todo lo que ejecuto saldría de F-Droid.
Pero recomendarlo para todo el mundo da repelús, porque Google pone todas las trabas que puede. "Deja de usar WhatsApp- instálate esto. Ignora los mensajes de que te va a piratear el móvil."
@moribundo @yo @editora @shevek @xuan @cr0n0s @elmau
A mi lo que me repatea es no saber como eliminar apps del sistema como Galeria, Explorador, Navegador,....en mi Xiaomi pq uso priincipalmente las apps de Fossify de F-Droid y tengo dos apps para explorar archivos, dos apps ded galeria, de llamadas, de mensajes sms,...
@yo No sé si he entendido esto último, pero creo que es al revés. Fdroid no te va a mandar mensajes de nada, en cambio, cada vez hay mas virus y malware en la Play Store, por no decir que en fdroid las apps están libres de trackers y la Play Store da asco en ese aspecto.
Hay más seguridad y privacidad en fdroid que en la Play, y creo que dar a conocer esta "tienda" de software es muy aconsejable, luego ya cada cual hará o no. @editora @shevek @xuan @cr0n0s @elmau @vernius
@moribundo @yo @editora @shevek @xuan @cr0n0s @elmau
Exacto y aun mas importante es difundir que es lo que va a pasar con Android a partir de Septiembre de 2026, impidiendo instalar apps de desarrolladores que no esten verificados por Google.
https://keepandroidopen.org/es/
@cr0n0s @moribundo @editora @shevek @xuan @elmau @vernius quizá estoy muy acostumbrado a cosas como Debian que es todo gratis y la contribución es opcional.
Pero desde luego, la gente de a pie no sé si verá con buenos ojos pagar.
Entiendo que Android está montado así y que los developers tienen que comer, es complicado.
@cr0n0s @moribundo @editora @shevek @xuan @elmau @vernius sobre las guías, en Delta Chat añadir una cuenta al ordenador es seguir instrucciones que te salen delante en un proceso muy parecido al de WhatsApp o Telegram. Tengo abierto un bug en Conversations a ver si hacen algo similar. Creo que sería muy efectivo.
@editora
Sí, lo de crearse la cuenta desde la app suele ser lo más sencillo, creo que por la cantidad de pasos, que son menos. En https://providers.xmpp.net/ podés consultar qué servidores son sin cargo y otras características. Conversations.im es el que sugiere la app Conversations al iniciarla por primera vez, así que es el más inmediato. En suchat.org también es gratuita la creación de cuenta y se puede hacer desde dentro de la app, al igual que con cotwersations.im.
Lo de dar la dirección de correo dependerá de cada caso. Algunes preferirán anotar la contraseña en un lugar seguro.
En cuanto al permiso de los contactos, sirve para sincronizar la imágen de perfil que vos tengas cargada (si es que tenés alguna) en tu agenda, para mostrar el nombre tal como lo tenés agendado y para, valga la redundancia, agengarlo en tus contactos del teléfono: se guarda como JabberID. Una contra de esto es que, si sincronizás tus contactos con Google (la mayoría de la gente lo hace), le estás dando ese otro dato a la corporación. En general, dejaría esa opción para quienes les de curiosidad. Por defecto, que lo dejen así no más. Y no te complicás vos innecesariamente.
@elmau @shevek@mstdn.io @cr0n0s @moribundo @vernius
@editora Bueno, veo que ha te han respondido, pero me gjsgaría añadir algo, y es que no sé si tu charla solo va a ser sobre xmpp como alternativa o vas a enfocarla sobre el software libre, y lo digo porque yo tenía cuenta en auchat, y su admin tuvo que pedir ayuda económica por un auge de apertura de cuentas, porque si no cerraba el servicio.
@elmau @shevek @cr0n0s @xuan @vernius
@editora Quiero decir que está muy bien buscar servicios gratuitos, pero si queremos que el servicio sea honesto y respete la privacidad, le estamos limitando su fuente de entradas (de la venta de nuestros datos), por lo que estos proyectos se soportan con las donaciones.
Sé que casi nadie va a acabar usando xmpp, pero "vender" las bondades a costa del propio servicio es un tema que hay que abordar, creo yo. @elmau @shevek @cr0n0s @xuan @vernius
@moribundo Supongo que sabes que estás hablando con una persona que en su día tomó la radical decisión (y me llevé mis palos tb por esto) de crear una instancia de Bookwyrm DE PAGO porque si no no era sostenible y que tengo bastante escrito sobre el tema ;)
Por ejemplo:
https://comunidad.lectura.social/de-pago
Por supuesto que en mi charla voy a mencionar la importancia de la sostenibilidad económica de estos proyectos.
@marcelcosta Inspirada por Anartist, siempre lo digo (también os voy a mencionar en mi charla) ❤️